The Hobbit The Battle of the five Armies

Pour les pierres faut pas oublier Merry et Pippin qui sèchent des Uruk dans La Communauté de l'Anneau, c'est pas nouveau donc.

Pour le surnombre, c'est vrai que dans LOTR il y a déjà ça dans les combats, au Gouffre de Helm Aragorn doit mourir des dizaines de fois quand il saute au milieu des assaillants pourtant il s'en sort sans une égratignure...
Après c'est aussi de la fiction, ça ne gêne personne de lire dans les comics et de voir dans les adaptations de comics au ciné des mecs castagner des dizaines d'ennemis sans sourciller, de faire des sauts vertigineux sans fractures, de voir des mecs changer la structure de leur corps comme bon leur semble et j'en passe.

Cher Bilbo78,
Nous ne jugeons pas le décalage avec le livre; d'ailleurs, peu peuvent se vanter d'avoir lu les livres de Tolkien. Nous parlons du film en lui-même que nous trouvons un peu en dessous par rapport à nos attentes du Final, et par rapport aux autres opus qui étaient de bonne qualité et plus consistants. Perso, l'absence de sang ne m'a pas gêné, mais surpris.

maxlamenace.mp a écrit:Cher Bilbo78,
Nous ne jugeons pas le décalage avec le livre; d'ailleurs, peu peuvent se vanter d'avoir lu les livres de Tolkien. Nous parlons du film en lui-même que nous trouvons un peu en dessous par rapport à nos attentes du Final, et par rapport aux autres opus qui étaient de bonne qualité et plus consistants. Perso, l'absence de sang ne m'a pas gêné, mais surpris.

Je suis d'accord avec toi !
Néanmoins, (j'adore dire ça ) difficile de critiquer un film basé sur un livre si tu ne l'as pas lu !
Ce film n'est jamais que la retranscription du livre !
Comment retranscrire en une heures une bataille qui ne fait que deux pages ?
(en plus, Peter Jackson avait peut-être déjà bouffé tout son budget sur les deux premiers films   )
Moi je n'ai pas trouvé le troisième opus moins bien que les autres.
Je prendrais un seul exemple, Radagast le brun et ses lapins poursuivi par des hordes de wargs...
La scène la plus ridicule de la trilogie ! (enfin, c'est mon avis).
Et la manière de combattre en cohorte des nains...
C'était énorme !!!
Si si...
Rien que cette scène fait de ce film le meilleur de la trilogie !!!
Comment ça j'exagère un peu ???

maxlamenace.mp à vraiment bien résumé !

billbo78 si PJ nous avais inclus dans les films le tom Bombadil de JRR comme je l'ai lu, là tu aurais vu une scène ''cu-cul la praline''
mais même à 40 balais, radagast et ses lapins j'ai pas trouvé ça ridicule, car c'est juste en plein dans la vision de Tolkien.........

si le Seigneur des anneaux avait, 50 ans après avoir été écrit, filmé à la lettre, le succès aurait été moindre.
je le répète, bravo à Peter et toute son équipe d'avoir mouliné un tel ouvrage. Au 21 eme siècle, il était OBLIGE de retravailler l'histoire.

Néanmoins, (j'adore dire ça ) difficile de critiquer un film basé sur un livre si tu ne l'as pas lu ! a écrit:

Bilbo78, je fais ça tous le temps critiquer des films même si je n'ai pas lu le livre, ça m'arrive d'avoir lu les livres de temps en temps

Je ne peux hélas pas dire si c'est une bonne adaptation ou pas mais je peux carrément dire si c'est un bon film ou pas, (encore que là cela reste une opinion personnelle), la réalisation d'un film ne se limite simplement au fait si le réal à respecter scrupuleusement l’œuvre ou pas.

Au contraire même, un bon réal aura le talent d'adapter le récit à l'écran en altérant l’œuvre originale, pour rendre son film plus crédible à l'écran.

Demander au gens de ne rien dire au sujet du film parce qu'il n'ont pas lu l’œuvre original, bon je sais... c'est pas ce que tu dis précisément mais presque, je trouve ça un peu extrême parce qu'à ce moment là y a un bon paquet de personne qui devrait rester sous silence.

crevard68 a écrit:

Bilbo78, je fais ça tous le temps critiquer des films même si je n'ai pas lu le livre, ça m'arrive d'avoir lu les livres de temps en temps

Je ne peux hélas pas dire si c'est une bonne adaptation ou pas mais je peux carrément dire si c'est un bon film ou pas, (encore que là cela reste une opinion personnelle), la réalisation d'un film ne se limite simplement au fait si le réal à respecter scrupuleusement l’œuvre ou pas.

Au contraire même, un bon réal aura le talent d'adapter le récit à l'écran en altérant l’œuvre originale, pour rendre son film plus crédible à l'écran.

Demander au gens de ne rien dire au sujet du film parce qu'il n'ont pas lu l’œuvre original, bon je sais... c'est pas ce que tu dis précisément mais presque, je trouve ça un peu extrême parce qu'à ce moment là y a un bon paquet de personne qui devrait rester sous silence.

Alors pour le coup, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire
Je me basais sur une réflexion que la scène avec smaug (la destruction de la ville...) n'était pas assez longue...
(Je sais pas si c'est très français... )
Difficile de ne pas prendre en compte le livre pour répondre à cette réflexion.
Sans dénaturer l'histoire, que peut-on rajouter à cette scène ?
Y'a rien dans la mythologie "Jacksonnienne" qui permette de prolonger cette scène !
Pas de canadairs version "nains sur hélicoptères avec bassines d'eau" pour combattre Smaug !
Je sais que je ne m'exprime pas forcément bien mais autant on peut délayer la bataille finale très peu décrite dans le livre, autant je vois pas ce qu'on peut rajouter à la fin de Smaug.
Au final, je n'essaie pas de comparer le film au livre, je dis juste qu'il y a des scènes difficiles a modifier !
Quand à la poursuite en traineau, ce n'est pas les lapins qui me dérangent mais la scène en elle-même !
Et je disais ça pour dire que j'ai trouvé le 3 mieux que les deux autres ^^

En 10 ans PJ a changé physiquement mais on sent toujours la même envie entre les images du tournage du LOTR et du Hobbit.
Ces vidéos permettent de se faire une idée du travail de dingue qu'il y a derrière la moindre scène, du coup les commentaires ne faisant que parler de machine a fric n'en sont que plus risibles.
Ces 6 films sont énormes, il va falloir s'armer de patience pour découvrir la version longue de TBOTFA, une première image d'une des scènes qui sera présente dans cette version, a circulé sur un site Allemand et c'est une scène qui manque vraiment a la version ciné

voici une critique particulièrement dure :

http://blog.francetvinfo.fr/actu-cine/2014/12/19/quand-le-hobbit-la-bataille-des-cinq-armees-vire-au-nanar.html

Il a déçu pas mal de gens. Perso, j'en ai profité pour revoir les autres opus, et c'est vrai qu'il est un cran en dessous sur de nombreux points. Il paraît bâclé à certains passages. Je rejoins certains pour dire que la 3D était faiblarde, juste bonne pour les effets de profondeur. Aucun jaillissement potable.

Un collègue, grand fan des films et des livres a été déçu par ce troisième opus. Notamment en raison d'effets spéciaux qu'il juge bâclé. Certains effets seraient mieux sur la première trilogie qu'ici.

Bon j'y vais mardi, mais avec un peu d’appréhension.

Nanar faut pas déconner non plus, y en a qui ont vraiment la critique facile, il y a dix entre les deux trilogies alors oui on utilise plus d'images de synthèses maintenant.
Il a déçu pas mal de gens mais il y en a encore plus qui ont aimé et même parmi ceux qui ont lu le livre (puisque ça revient souvent).
On a le droit de ne pas aimer mais de la a démonter un film qui a demandé autant de travail c'est quand même moyen, on constate qu'il y a de très grands réalisateurs cachés en France quand on lit certaines choses, alors a quand allez-vous nous faire rêver avec vos oeuvres ?
Perso je pense jamais, c'est tellement plus facile de baver sur un film, un livre, et de flinguer des gens qui eux au moins font des choses et laisseront leur nom dans l'histoire du cinéma contrairement a des mecs blasés incapables de faire autre chose que de critiquer.

Moi j'ai adoré . C'est vrai que faire 3 films sur un si petit livre c'est un véritable chalenge . Mais il pourrait en faire 20 que ça me generait pas , quand on aime l'heroic fantaisy on compte pas .
Hormis en effet , les sous nombre , le manque de sang, le Hobbit qui se prend pour un guerrier , je reste plus perplexe sur Tauriel (voir spoiler ). On aurait pu aussi aimer voir un plus aprés (le partage du pouvoir, le partage de l'or, la reconstruction et un cheminement plus long sur LOTR.....

Spoiler:

Mais pourquoi Tolkien tu n'as pas ecrit autant que Zola ou Hugo .....???

Pour ceux qui ne connaitraient pas ^^ (attention spoilers)

A prendre au 125895 degré

http://unodieuxconnard.com/2014/12/17/le-hobbit-la-bataille-des-scenes-ratees/

regarder l'interview de smaug pendant la promo du film


Le dragon Smaug, de la trilogie du Hobbit... par LeHuffPost

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Il y a plusieurs années un critique de cinéma avait posé une question à David Lynch à la sortie du film Dune. Film Salement critiqué et durement jugé car trop éloigné du roman SF de Franck Herbert. 
A la question de savoir pourquoi ce réalisateur s'était attaqué à l'oeuvre du romancier alors que la transposition au cinéma était risquée., David Lynch répondit ceci. 
Si le cinéma se contente de livrer des oeuvres qui doivent plaire à tous le monde, alors le cinéma n'est plus pour moi. Mieux vaut risquer de déplaire que s'abstenir de transposer au prétexte qu'il existerait un bon ou un mauvais cinéma, au dépend du respect de l'oeuvre transposée. Le courage doit faire partie des qualités d'un réalisateur...

Et du courage Peter Jackson en a, au vu de ce troisième opus du Hobbit. Courage d'entreprendre ce que beaucoup de réalisateurs auraient jugés trop "casse-gueule" - Pensez, adapter un appendice au cinéma pour en faire une trilogie. alors que beaucoup ont du mal pour créer un film d'une heure trente qui tienne la route.

Ce troisième film de cette seconde trilogie rappelle par l'élévation émotionnelle qu'il engendre le "Retour du Roi". Pas de répit, pas de temps mort, une action savamment dosée, pour déboucher sur un hymne à la liberté et à l'honneur digne des plus grands films d'aventure.
Les esprits chagrins pourront toujours critiquer, se référer, s'appesantir sur leurs connaissances Tolkiénes, ce cinéma me plaît, me donne de la joie. Me fait pleurer aussi, oubliant pour instant la cruauté de nos vies et de nos confrontations à nos dures réalités.
Car en fait le cinéma de Monsieur Peter Jackson est comme une bulle de champagne, qui ne demande qu'une chose
Sortir de sa bouteille pour notre plus grand plaisir.

Vu à Nice hier soir en 3D

Bien dit JoJo

Plus qu'a attendre la version longue maintenant

ça m'a fait bien rigoler..........le mec est fort c'est sûr...Bon c'est écrit pour casser du Peter, rien à voir avec l'excellent bouquin ''the lord of the ringards'' que je recommande pour pasticher LOTR

après c'est quand même facile de se moquer, ce qu'à écrit Tolkien lui-même est très puéril, vu avec des yeux d'adultes des années 2000.
critiquer aussi les raccords pour lier les 2 trilogies est par contre nul, car JRR n'en a pas été capable, car pas du tout un but à l'époque, moi je félicite Jackson d'avoir fait l'effort, s'en sera que mieux quand je me ferait une journée Terre du Milieu dans 1 an avec tous les films à la suite


et puis faut arrêter........................vous allez encore me rendre colère notre lolo-stèph national

La version longue devrait normalement apporter un plus indéniable à ce dernier opus. 
Pour ce qui concerne la qualité technique de prise de vue et d'incrustation d'images de synthèse, il y a beaucoup à dire.
La 3D ne "rend" pas bien en salle, mais de là à dire que l'image projetée est minable au point de qualifier l'ensemble de salopé, il y a un monde.
Bien peu de ceux qui critiquent la technique employée son capable de préciser ou d'analyser la captation d'images et les effets spéciaux.
Le blu-ray va en surprendre beaucoup...

Jaurel a écrit:La version longue devrait normalement apporter un plus indéniable à ce dernier opus. 
Pour ce qui concerne la qualité technique de prise de vue et d'incrustation d'images de synthèse, il y a beaucoup à dire.
La 3D ne "rend" pas bien en salle, mais de là à dire que l'image projetée est minable au point de qualifier l'ensemble de salopé, il y a un monde.
Bien peu de ceux qui critique la technique employée son capable de préciser ou d'analyser la captation d'images et les effets spéciaux.
Le blu-ray va en surprendre beaucoup...

je plus sois.........avec 35 mn de rallonge la version longue rehaussera l'ensemble....

je me rappelle les 2 tours, j'étais sortie du ciné déçu et après avoir acheté et vu la version longue, c'est bien simple, c'est mon préféré des 6 films aujourd'hui comme quoi !!!